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對話專家:關于“全過程工程咨詢” 大家關注的問題,10問10答全說清
2018-09-27

文章來源:思翔工程設計洞察

ID:tacter-sixiang

2017年,國家相繼出臺多項政策,力推建筑業深化改革,結構轉型升級,推行“EPC工程總承包”和“全過程工程咨詢”兩條主線非常明確,對設計企業來說,是巨大的歷史機遇。如何培養與行業發展相適應的人才隊伍,全面提升企業全過程工程咨詢服務管理能力,也成為了當下設計院面臨的新挑戰。近日,天強管理顧問舉辦的“全過程工程咨詢-實踐與實戰特訓營”,多位專家就大家關注的一些全過程工程咨詢問題進行了詳細解答。


趙月松丨監制

任佳宜 戰略團隊助理顧問丨文字

顏琰丨編輯

張睿文丨視覺


Q & A 1

全過程工程咨詢實操需要很高的技術能力,從全過程工程咨詢入門到實際操作中,有哪些快速通道,應該如何具體落實?

技術上就是BIM的問題。BIM在中國的推廣已經有幾年,但成效一直不佳,值得關注和憂慮的問題是國內對數字化的理解不足,把BIM約束在模擬、檢查、計量方面,這是遠遠不夠的。BIM最大的優點在于BIM是一個數字化的數據庫,是人工智能、區塊鏈和互聯網+的最好載體,因此現在僅有BIM遠遠不夠,還需要增強對BIM的開發。


Q & A 2

全過程是不是1+N的模式?目前中國有沒有全過程工程咨詢項目來做,業主愿不愿意把這個全過程項目委托他人來做?

第一,全過程并不是1+N的模式,全過程應該叫做“一站式服務”。文件上清楚表明,或是一家企業做,或者由一家企業牽頭做,所以叫“一站式服務”。

第二,全過程尤其包括物業管理這個市場根本不存在。我們現在講的全過程,實際上是一個全過程加上EPC和建筑師負責制的情況。建筑師負責制是一個建筑師領頭,全過程管到底,全過程咨詢是一個非建筑師管到底,EPC則是打破了設計和施工這兩個階層。它們有個共同特點就是融合,尤其是融合了設計、施工這兩方面。這種趨勢是當下世界的趨勢。

政府實際上引導著我們走——設計院要參加策劃和施工,要找到設計的核心價值,無論如何改革設計院也是不可替代的。設計院需要清楚的認識到世界的趨勢,目前非專業的業主數量多,他們需要簡單明了的“一站式服務”,是組織、管理、技術、經濟融合在一起,而我們恰巧沒響應這個趨勢。


Q & A 3

之前講到的FIDIC、PPP、EPC等還沒有落地生根,全過程工程咨詢會不會是一場“陣風”呢?

這是絕對可能的。

第一,FIDIC絕對不過時,現在過時的是我們的政策。2017年12月26號,我們根據1999版的FIDIC,制定出一個EPC的管理暫行辦法的征求意見稿。第二天,FIDIC在瑞士發布了2017版,更新了之前的版本。到今天為止,國內新的管理辦法尚未制定。新的FIDIC有個政策是可以實行的,在原來版本的FIDIC上業主只需要支撐五個風險,包括設計變更、價格調調幅、政府政策、不可預見、不可抗力,其他風險均需要EPC承擔,但新的FIDIC把很多風險要歸還業主。關于這一點,新的文件很快將會公布。

第二,FIDIC在國際上另一條新規定也非常重要,即EPC代表必須在本項目設計主專業方面有專業能力。這條規定的意思EPC代表必須是設計師,而不是設計公司經理,EPC代表必需要具備專業能力。這是一個非常重要的導向,目前國外多是公司施工領先,但是經過18年的反思證實技術量的核心在于設計,因此施工領先預計不會被中國引進。


Q & A 4

就我們現在建筑業的技術來講,預判一下我們未來的幾年能達到哪種BIM管理的模式?

BIM的最大優點是BIM本身是一個數字化的數據庫。當使用BM1.0,在建模、模擬碰撞、檢查計量的時候表現出直觀、可視化。無法推行的原因是勞動生產率較低,管理不能匹配。可能實現BIM的推廣聽起來很困難,但BIM并不是遙不可及的技術。


Q & A 5

我們應該如何說服業主同意看起來偏高的取費?

我們會給予業主現在的經營成本報表,把工資情況、管理分攤費、管理成本、組織經營費用等做成報表展示給業主。對于國內的業主和地方,有些地方還是按照規范和取費標準進行取費,但是有些標準已經過時,人工時與現在的社會平均水平不相符。這種情況下建議把服務費按照委托的服務例如前期咨詢、監理、造價等分別計算再進行疊加,用綜合性的取費來做一個加總。


Q & A 6

國內提出的全過程工程咨詢與國外的PMC的區別?

在中國的很多設計企業的營業執照上,設計、咨詢等業務是寫在一起的,咨詢的概念就被混淆。項目管理承包是更加適合解釋PMC的,我們也向住建部反復建議把這個概念稱為項目管理承包或全過程管理,全過程工程咨詢不能和營業執照上的咨詢混在一起,全過程工程咨詢不僅僅是顧問式,還要管理。


Q & A 7

廣東省在推行代建制,那么代建單位和全過程工程咨詢單位有什么區別?做了可研和項目建議書,那這個單位還能不能做后面的初步設計?

代建單位是政府沒有人員和精力的情況下,找一個公司(一般是國字頭的央企)協助管理項目。PMC推行之后,我認為類似造價咨詢、招標代理的單位,可能都會進入重組并購的階段。就像做EPC不會去強調究竟是做設計單位還是施工單位,比如現在綜甲的單位已經可以承取施工一級甲級資質。因此PMC的推行可能會模糊企業業務之間的界限。另外從國際的發展來看,會更加強調企業人員的個人,而非更加強調企業的資質。所以代建和全過程可以作為一個模式來看,就是PMC可以等同于代建。

對于EPC來說,國家有一個正在走下發程序的工程總承包管理辦法,里面提到了是可以一起做的,但是現在來說還是分開來做的。通常如果一個公司做了可研,那么后期公司在設計上很難有優化,因此也不會經常在一起做這兩部分。


Q & A 8

PMC既然是代甲方,能不能把所有的管理服務承包起來。同時能不能把EPC里面的P單獨拿出來?

PMC通常不會去單獨把采購拿出來。因為采買是EPC的最大利潤來源。如果不是EPC項目,業主一般也不會讓PMC采購。因此PMC還是一個管理和咨詢的承包商,而非直接接觸實物的角色。一般業主會有甲供物資,但是相關事宜不會讓PMC具體操作,業主會直接對接供應商。


Q & A 9

國家沒有全過程的資質體系,但是各個環節國家都有規范和資質要求。從國家層面,有沒有編制全過程資質規范或者建立全過程資質體系的計劃?這個進展情況怎么樣?

現在的文件要求企業和國際接軌,肯定會弱化資質,不會再額外需要一個全過程資質。現實當中是很開明的,可以分包給有資質的人。但是現在很多業主是國有的,有審計的,有招投標審計要求的,很多業主都不敢給沒有資質的,所以更多的是招標有多項資質的,或者有很多資質的聯合體。現在這是一種亂象,企業應關注項目效果,關注業績,形成自己的隊伍,最后樹立自己的標準。


Q & A 10

如果只做全過程咨詢,簽合同時有條件“不滿足造價會賠償xxx”,如不滿足,需要賠償嗎?

在簽合同的時候要特別注意。現在的全過程咨詢合同中有的有對賭協議,如果時間沒完成或者造價沒完成,要罰款。如果有這種情況,可能你的責任會比較大,收益也會比較大;如果沒有規定,那我們經常用一個定語“如果不是咨詢方的原因”,那到底是有還是沒有,就要在工程中把所有的記錄都保存下來。國外我們叫做文字解決戰斗,所有的文字、郵件都是我們解決問題的依據。



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